На следующий день после окончания конгресса советские делегаты выступили с докладами на собрании врачей, организованном Обществом Италия – СССР. На собрании присутствовали 90 человек. Были сделаны 2 доклада: 1) профессор П.Е. Лукомский – «Этиология и патогенез гипертонической болезни в свете павловского нервизма» и 2) профессор Ф.Г. Углов – «Хирургия рака и гнойных заболеваний легких».
Доклады вызвали у присутствующих большой интерес, как это явствует по большому количеству заданных вопросов. Следует отметить, что некоторые вопросы касались весьма важных и актуальных проблем медицины и потребовали длительных ответов. Таковы были вопросы о возможности объяснения повышения кровяного давления с точки зрения учения Павлова и теории Сперанского, о взглядах советских ученых на наследственность и конституцию, о механизме действия перевязки легочной артерии на нагноительный процесс в легком и т. д.
Помимо официальных встреч с учеными по линии конгресса, у нас были интересные встречи с учеными и простыми гражданами, проявлявшими большой интерес к нам как к представителям советской страны.
Советская делегация имела возможность убедиться в большом интересе к советской медицине и к жизни советских людей со стороны ученых многих стран, в том числе и американцев. Для характеристики того, как мало знают американцы правду о жизни советских людей, в каком тумане дезинформации они находятся по отношению к Советскому Союзу, можно привести наш разговор с американским хирургом Оверхольтом, который вместе с некоторыми другими американскими учеными пригласил советскую делегацию на обед в один из ресторанов Рима. При входе в ресторан Оверхольт спросил, платят ли у нас в ресторане или выдают все бесплатно. Мы объяснили ему. Дальше он спросил, имеет ли право ученый в России иметь собственную машину. Мы сказали, что имеет и что государство это поощряет, так как цены на машины частным лицам вдвое дешевле, чем учреждениям. Он расспрашивал нас, можно ли иметь свой собственный дом или дачу, куда можно девать свои сбережения, можно ли их пускать в дело, какую зарплату получает научный работник и т. д. Мы подробно рассказывали ему правду о жизни советских людей. В этой беседе мы рассказали американцам, что советские люди очень сильно пострадали от войны, и потому не хотят ее повторения, что мы все являемся сторонниками мира. Со своей стороны и американские ученые заявили, что большинство их народа не хочет войны, что все они, рядовые американцы, стремятся к миру с Советским Союзом, что они «очень обрадовались, когда Малик опять вернулся в Совет Безопасности». (Я́ков Алекса́ндрович Ма́лик – (1906–1980) – советский государственный деятель. Постоянный представитель СССР при ООН и в СБ ООН в 1948–1952 и 1967–1976 годы. – Ред.).
Профессор Оверхольт (Overholt R.) и его коллеги очень интересовались нашей научной работой, нашими взглядами, отношением к павловскому учению и т. д. При расставании мы обменялись адресами, и они очень просили нас писать, обмениваться научными трудами.
Очень интересной была неофициальная встреча с итальянскими коммунистами – участниками конгресса. Она происходила в одном из скромных ресторанов на окраине Рима. Встреча происходила в исключительно сердечной обстановке. Итальянцы очень интересовались нашей жизнью, много говорили о борьбе итальянских трудящихся с реакцией, о забастовках, которые часто возникают не только на заводах, но и в научных и лечебных учреждениях страны. Они сказали нам, что в лечебных учреждениях у них бастуют не только врачи и обслуживающий персонал, но и больные.
Восхищаясь нашей системой бесплатной медицинской помощи, они с горечью отмечали, что у них ряд недобросовестных врачей в связи с высокой оплатой за медицинскую помощь используют это для личного обогащения, не считаясь с интересами здоровья больного. Так, например, некоторые врачи входят в сговор с аптеками (куда, как правило, в первую очередь обращаются больные) и последние дают адрес врача, вне зависимости от специальности, а тот, в свою очередь, приняв больного и получив гонорар, направляет к своему коллеге нужной специальности. Эта недобросовестность некоторых врачей особенно тяжело сказывается на больных в связи с высокой оплатой за операцию. Так, например, за операцию по поводу аппендицита больной платит свыше 3-месячной зарплаты высококвалифицированного рабочего. В связи с этим некоторые хирурги входят в контакт с терапевтами с тем, чтобы последние больше посылали больных на операцию, за что хирурги часть гонорара за операцию отдают терапевту. Такая материальная заинтересованность терапевтов в операции приводит нередко к чрезмерной активности терапевтов. Я сам имел возможность консультировать больную, которой терапевт настойчиво рекомендовал операцию, в то время как я не нашел показаний к ней. Они говорили, что, к счастью, такие врачи не являются правилом, а скорее исключением из общего коллектива врачей, честно исполняющих свой долг.
Многие из врачей и ученых, присутствовавших на встрече, являются или коммунистами, или состоят в других прогрессивных организациях.
Профессор Морелли Мореллини (M. Morellini) на память подарил мне свой прошлогодний партизанский билет, которые они обменивают каждый год. Эта организация сохранилась у них со времени Второй мировой войны. Интересно, что в этом билете, в графе «специальность» значится: «патриот», что подчеркивает высокий патриотизм членов этой организации.
Наши итальянские товарищи много расспрашивали нас о жизни советских людей, сами говорили о себе, о своей борьбе за демократические преобразования в стране. Они говорили о растущем влиянии компартии Италии, о росте левых сил. Вечер прошел в исключительно сердечной обстановке. Под конец стали петь песни. Оказалось, что их партизанский гимн точно совпадает с мотивом нашей «Катюши», так что мы на русском и итальянском языке пели одновременно очень дружно.
Во все время нашего вечера полисмены солидно прохаживались под окнами нашей комнаты, однако никак не вмешивались в наш вечер.
Исключительное внимание к нам, как к представителям советской страны, мы видели среди итальянских людей самых разных слоев, особенно среди молодежи. Помню, как-то я смотрел книги в большом книжном магазине, принадлежавшем очень богатому человеку. Его дочь лет 20-ти, случайно узнав о том, что я из Ленинграда, пришла в большой восторг, и все время повторяла: «О, Ленинград – герой» и всячески показывала свое восхищение и внимание к нам.
К нам много раз обращались корреспонденты демократических газет и журналов и брали у нас интервью. На следующий день мы видели наши фото и статьи, написанные в духе симпатии и дружбы.
Все свободное от заседаний конгресса и встреч время мы стремились употребить на осмотр достопримечательностей города-музея.
Сильное впечатление на всех туристов производит Колизей. Это огромное 4-ярусное помещение, стены которого почти полностью сохранились, несмотря на почти двухтысячелетнее существование. Кроме 4-х ярусов над землей, сохранились 3 подземных этажа, обложенных камнями, где содержались рабы и звери, участвовавшие в представлениях.
К Колизею вела дорога, устланная огромными булыжниками, сохранившаяся до сих пор. По этой дороге на железной колеснице ввозили в Колизей людей и зверей. Две колеи, глубоко врезавшиеся в булыжную мостовую, говорят о том, как много железных колесниц приехало по этой дороге. Как известно, все здание Колизея вначале было покрыто мраморными плитами, и так оно простояло более тысячи лет. Однако в XV–XVI веках римские папы и кардиналы стали снимать эти мраморные плиты для украшения своих дворцов и постепенно сняли с Колизея весь мрамор. В настоящее время мраморная промышленность в Италии развита очень хорошо. Большинство дворцов и богатых домов украшены мрамором. Нам сказали, что якобы имеется такое обязательное постановление, при строительстве новых домов употреблять не менее 25 % мрамора по отношению ко всему строительному материалу. Так ли это, мы не могли проверить, но действительно отметили, что во всех дворцах и богатых домах фундаменты, лестницы и у многих полы покрыты мрамором.