Но разве
этих людей не считают точно так же, как и здесь, помехой? Разве на Западе мало людей,
для которых нажива не цель, которые обладают известными средствами, хотят их инвестировать,
получают от этого прибыль, но совсем не в этом видят цель своей деятельности? Эти
люди рассматривают инвестирование средств как неудобную необходимость. Разве мало
талантливых и преданных инженеров, организаторов хозяйства, деятельность которых
движется стимулами совсем иными, чем нажива? По-моему, имеется многочисленный класс
попросту способных людей, сознающих неудовлетворительность нынешней системы и призванных
сыграть большую роль в будущем, социалистическом обществе. Я много занимался последние
годы и много думал о необходимости пропаганды идей социализма и космополитизма в
широких кругах инженеров, летчиков, в военно-технических кругах и т.д. Подходить
к этим кругам с прямолинейной пропагандой классовой борьбы - бесцельно. Это круги,
понимающие, в каком состоянии находится мир, превращающийся в кровавое болото, но
эти круги считают ваш примитивный антагонизм классовой борьбы нонсенсом.
Сталин.Вы возражаете против упрощенной классификации людей на богатых
и бедных. Конечно, есть средние слои, есть и та техническая интеллигенция, о которой
Вы говорите и в среде которой есть очень хорошие, очень честные люди. Есть в этой
среде и нечестные, злые люди. Всякие есть. Но прежде всего человеческое общество
делится на богатых и бедных, на имущих и эксплуатируемых, и отвлечься от этого основного
деления и от противоречия между бедными и богатыми - значит отвлечься от основного
факта. Я не отрицаю наличия промежуточных слоев, которые либо становятся на сторону
одного из двух борющихся между собой классов, либо занимают в этой борьбе нейтральную
или полунейтральную позицию. Но, повторяю, отвлечься от этого основного деления
общества и этой основной борьбы между двумя основными классами - значит игнорировать
факты. Эта борьба идет и будет идти. Исход этой борьбы решается классом пролетариев,
классом работающих.
Уэллс . Но разве мало небедных людей, которые работают и работают продуктивно?
Сталин.Конечно, имеются и мелкие земледельцы, ремесленники, мелкие торговцы,
но не эти люди определяют судьбы стран, а те трудящиеся массы, которые производят
все необходимое для общества.
Уэллс . Но ведь имеются очень различные капиталисты. Имеются такие, которые
только думают о профите, о наживе, имеются и такие, которые готовы на жертвы. Например
- старый Морган: этот думал только о наживе, он был попросту паразитом на теле общества,
он лишь аккумулировал в своих руках богатства. Но вот возьмите Рокфеллера: он блестящий
организатор, он дал пример организации сбыта нефти, достойный подражания. Или Форд:
конечно, Форд себе на уме, он эгоистичен, но не является ли он страстным организатором
рационального производства, у которого и вы учитесь? Я хотел бы подчеркнуть, что
за последнее время в англосаксонских странах произошел по отношению к СССР серьезный
перелом в общественном мнении. Причиной этому является в первую очередь позиция
Японии и события в Германии. Но есть и другие причины, не вытекающие из одной только
международной политики. Есть причина более глубокая, осознание широкими кругами
того факта, что система, покоящаяся на частной наживе, рушится. И в этих условиях,
мне кажется, что надо не выпячивать антагонизм между двумя мирами, а стремиться
сочетать все конструктивные движения, все конструктивные силы в максимально возможной
степени. Мне кажется, что я левее Вас, мистер Сталин, что я считаю, что мир уже
ближе подошел к изжитию старой системы.
Сталин.