К.: Никто не может этого знать. Всё, что я говорю, это концепция. Единственное, что несомненно, - я существую до всех концепций. Я знаю только, что не являюсь концепцией. И что я есть. Чем бы я ни был. Это единственное, что я действительно знаю. Я должен быть, чтобы вообще иметь возможность говорить о концепции. Для этого я должен быть до концепции. Это единственно несомненно. Но каждая концепция, о которой я тебе рассказываю, остаётся под вопросом.
В.: Тогда зачем мы тут сидим?
К.: Чтобы осознать, что всё - это концепции, возникающие из твоей концепции "я", и что это не может затронуть то, чем ты являешься на самом деле. Ты можешь заставить всё появиться и вновь исчезнуть. Всегда остаётся что-то ещё. То, что за пределами слов. То, что находится до, после и между всеми концепциями. Эта первооснова Бытия, которую ты не можешь изучить и не можешь познать. Ты являешься ею. Для этого тебе ничего не нужно делать. Тебе не нужно напрягаться, терпеть, отбрасывать или отпускать. Любое представление, любая попытка что-то сделать для этого или отпустить, не может сделать тебя тем, чем ты уже являешься.
В.: Я побывала у многих учителей. Взаимоотношения учитель-ученик были для меня всегда самым важным. Я попалась на крючок концепции?
К.: Концепция исчезает. Для того, чтобы осталось то единственное, что есть, исчезает всё. Так же представления о ценности, качестве или различиях. Это единственная возможность для того, чтобы возник покой, который существует в отсутствие всякой концепции. К этому относится и отсутствие всякой идеи о взаимоотношениях учитель-ученик. Она точно так же фиктивна, как и идея того, что ты живёшь. Только лишь с "я"–идеей появляется идея об учителе.
Если бы у тебя на самом деле было уважение к учителям, ты бы просто позволила им исчезнуть. Ты бы признала в мастерах то, чем являешься ты. В этом моменте больше не было бы учителей и учеников. Это было бы уважением к тому, что есть. Этим ты бы сделала счастливыми всех учителей мира.
Учитель, который когда-либо сказал: поднимите меня до небес и постройте мне церковь, - его никогда не было. Все говорили: забудьте меня, как только я уйду. Если вы хотите почтить меня, забудьте меня. Но никто не сделал этого. Вместо этого были взращены целые религии. Иисус никогда не говорил: учредите религию. Он сказал: пусть мёртвые хоронят мертвецов.
В.: Ты хочешь внушить мне отвращение к учителям!
К.: Всё, что ты делаешь, - избегаешь пустоту. Для этого существуют различные техники. Ты принимаешь отношения учитель-ученик. Это твоя попытка заполнить пустоту. Это твоя попытка создать своему "я" объект-цель.
В.: Просто найти что-то важное.
К.: Это абсолютно неважно. "Я" - это только идея, только идея об отделённости. Этой идее требуется объект-цель. Подходит любая цель, в том числе и цель не иметь никаких целей. Это тоже позволяет заполнить пространство пустоты. "Я" хитро на выдумки. Ты не можешь уйти от него. Оно прячется и в непрятании. Действующий прячется позади недействующего.
В.: Ну и что я могу сделать?
К.: То, чего ты не можешь сделать. Что при любых условиях полностью является тем, чем является? Что никогда не знает изменений в себе? Что самое основательное из всего, что существует? Что такое эта первооснова, которая всегда должна присутствовать, чтобы познающий и познание вообще могли существовать? Что такое эта суть, всегда пребывающая в покое, никогда не движущаяся, в которой просто появляется и исчезает различная информация? Скажи мне, для того чтобы ты могла стать тем, что Постоянно, что никогда не приходит и не уходит, - для этого должно что-то случиться? Ты должна что-то делать для этого? Что-то познать? Или это уже здесь - с познанием и без него?
В.: Возможно. Если тебе доведётся повстречать другого учителя, который тоже постиг это, вам будет нечего рассказать друг другу.
К.: Тогда произойдёт то же, что и сейчас. Потому что я говорю с ним прямо сейчас. С твоей точки зрения это может выглядеть так, словно здесь сидит тот, кто говорит, а там сидит тот, кто слушает. Но это одно и то же Я. В этот момент оно познаёт себя как познающего, как познавание и как познанное. То, что между ними есть разделение, - фикция. Все остальные фикции возникают из-за того, что эта фикция считается реальной. Вопрос смысла или бессмыслицы также относится к этому Источнику, Бытию этот смысл не требуется.
В.: Это похороны учителя.
К.: Чем больше ты распознаёшь это как единственную реальность, тем больше будет похоронено. Будет похоронено всё, чем ты не являешься. Всё больше и больше будет падать в могилу несущественности. Всё больше и больше верований отпадёт. Поскольку ты осознаешь: всё, во что ты должна или можешь верить, не может быть Я.
В.: Но учитель ведь помогает мне распознать это!
К.: Ты полагаешь, что у него есть морковка, за которой ты пробегала всю свою жизнь. И когда ты будешь готова, он преподнесёт её тебе на блюде. И когда ты её слопаешь, можно будет расслабиться, потому что тогда ты будешь просветлена. Всё это выдумка. Пробуждение от индивидуального сознания к космическому - выдумка. Когда ты думаешь: да, теперь я обрела Реальность и я являюсь этим, - это выдумка.
В.: Но если с этим пробуждением связан экзистенциальный ужас?
К.: Всё является частью сна. В том числе и тот, кто ужасается. То, чем ты являешься, не может быть изменено или затронуто всем этим. Оно всегда было тем, чем было.
В.: И только когда я это обнаружу, ужас исчезнет?
К.: Тогда больше не будет того, кто может испугаться.
В.: И тогда это хорошо?
К.: Тогда это не хорошо, не плохо, а так, как было всегда. Это не что-то новое. И когда тебя кто-нибудь спросит: "Как дела?", ты скажешь: "Как всегда". И тогда учитель похлопает тебя по плечу и поставит тебе "отлично".
Пустота как учитель
Вопрос: Иногда говорят, что пустота - это подлинный учитель. Что имеется в виду?
Карл: Подлинный учитель всегда сидит между стульями. Ибо это самое удобное. Не здесь, на этом стуле, и не на следующем, а в промежутке. Подлинный учитель сидит между мгновениями. Между двумя мыслями. Промежутки - это осознанность.
В.: Мне стоит больше прислушиваться к тому, что находится между твоими словами?
К.: Если можешь. Ум испытывает здесь трудности. Он не любит промежутков. В лондонском метро это всегда называется: mind the gap . Не шагните в пустое пространство. Разум не может существовать в пустом пространстве. В пустом пространстве нет разума. Поэтому, что называется: Осторожно, mind the gap ! Ум, избегай пустого пространства! Иначе тебя не станет. Ты не можешь существовать в этом! Пустота - это учитель, который сдувает ум прочь, В пустоте ум - пф-ф-ф - улетучивается. Но в пустом пространстве находится то, чем ты являешься. Там твоё место. Там нет предписанного измерения. Ты - самое большое и самое малое, всё, что возможно и невозможно, само Существование: в этом бесконечно много места и вообще нет места.
В.: Я когда-то посещал курс игры на барабане. Там постоянно требовалось выдерживать интервал, промежуток. Мне это практически не удавалось. Ногам всегда хотелось продолжить.
К.: Никто не может вынести промежутка. Пустота - это учитель для "я". Она ничего не делает. Она лишь просто пуста. Это всё. В ней нет "я", и тем не менее то, чем являешься ты, присутствует в ней абсолютно. Это Присутствие в Пустоте тоже абсолютно. Именно так, как она сейчас находится здесь. Она никогда не исчезает. Она не приходит и не уходит. Она здесь, сейчас и всегда, в вечном Сейчас. Во времени есть только намёки на то, что не имеет времени. Только намёки на то, что не имеет прихода и ухода, рождения и смерти. Я никогда не появляется и никогда не исчезает И всё, что появляется, - исчезает, потому что этого никогда не было.
В.: И тем не менее, это заполняет промежуток! И, возможно, это так утяжеляет промежуток, что он невыносим.
К.: Пустота столь невесома, что она невыносима. Поэтому ты борешься и дёргаешься, чтобы заполнить её.
В.: А если я просто буду продолжать дёргаться?
К.: Продолжай! Я показываю тебе, как прекрасно в Промежутке. Как легко. Тяжело только противостояние. Тяжело, когда ты пытаешься заполнить Пустоту. Сама она абсолютно невесома. Она - это то, где ты на своём месте.
В.: Где я дома.
К.: Где нет никакого дома.
В.: И что, это называется наполнением?
К.: Нет, пустыми обещаниями.
В.: Ах, тебя не поймать. Ты ускользаешь от любого суждения. Как змея!
К.: Однако змея говорит: попробуй-ка! Давай! Иди туда, где ад, где не можешь находиться. Иди в пустую дыру. Вгрызись в яблоко!
В.: И тогда как червяк?
К.: Да, и прямо в червоточину! Как в "Стар Треке". Ты же знаешь: пролез в червоточину - и ты уже где-то в другом измерении. Пустая дыра сама по себе только сообщает импульс. И это правда. Пустая дыра полностью затягивает тебя.
В.: Пожалуйста, только не…
(звонок)
К.: На этот раз тебе повезло.